КОМПЛЕКСНЫЙ ПОДХОД ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ К РЕАЛИЗАЦИИ МЕХАНИЗМОВ ОСВОЕНИЯ ПОДЗЕМНОГО ПРОСТРАНСТВА МЕГАПОЛИСА И ОРГАНИЗАЦИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПАРКИНГОВ
«РИА Новости»
11:00 02/10/2008
 Пресс-конференция первого заместителя руководителя Департамента дорожно-мостового и инженерного строительства Москвы Константина КОРОЛЕВСКОГО на тему: "Комплексный подход Правительства Москвы к освоению подземного пространства мегаполиса и организации дополнительных парковок". Мировой опыт свидетельствует, что проблемы нехватки свободных земельных участков под застройку, сохранения культурно-исторического наследия, создания более комфортных условий для жителей крупных городов можно решить за счет подземного строительства. На мероприятии журналистам расскажут о принятых в 2008 году московских целевых программах строительства подземных гаражей-стоянок и подготовки к градостроительному освоению подземного пространства столицы.
ВЕДУЩАЯ: Добрый день, уважаемые коллеги! Рады приветствовать вас на площадке Российского Информационного Агентства Международной информации «РИА Новости». Тема нашей сегодняшней конференции - Комплексный подход Правительства Москвы к реализации механизмов освоения подземного пространства мегаполиса и организации дополнительных паркингов.
Я с удовольствием представляю вам нашего гостя, первого заместителя руководителя Департамента дорожно-мостового и инженерного строительства Москвы Константина Королевского.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Спасибо. 9 сентября, три недели тому назад, прошло заседание правительства, на котором была доложена программа освоения подземного пространства на ближайшие три года. Программа носит и представляет из себя комплекс таких вазимоувязанных мер, которые позволят полноценно перейти к освоению подземного пространства города Москвы к 2011 году. Увязать и предусмотреть целый ряд мероприятий в актуализированном генеральном плане города Москвы. Программа определяет 37 перспективных территорий, которые мы должны сейчас проработать, это с позиций и Генплана развития города, это и с позиций горно-геологических, гидрогеологических условий, а также с позиций потребности в инфраструктурных объектах города Москвы. Я надеюсь, к концу будущего года, как минимум, по 20 земельным участкам иметь градостроительную документацию для того, чтобы приступать к строительству из этих 37 адресов. Более того, это базовый адресный перечень. Это адресный перечень, который будет добавляться решениями рабочих групп, которые созданы и создаются в каждом административном округе как подразделения городского координационного совета по освоению подземного пространства. Это такой сухой остаток.
Помимо этого, определен целый ряд нормативных документов, которые позволят вести работы, начиная от такого методологиеского характера, это базовые документы, градостроительные, непосредственно московские городские строительные нормы, обеспечивающие строительные процессы, эксплуатацию, вплоть до ликвидации подземных сооружений. То есть это целый комплексный такой сквозной продукт, который у нас должен появляться, уже начиная с конца этого года. У нас всего необходимо разработать 40 документов, мы определили, 6 уже в работе. То есть, будущим годом эту работу планируем завершить. У нас есть в качестве базы высотное строительство, мы тоже два года тому назад приступали практически при полном отсутствии какой-либо нормативной документации, сейчас, я считаю, на 90% этот процесс завершен. Вот то же самое нам предстоит сделать и по освоению подземного пространства.
Более того, нам необходимо срочно разработать закон о недропользовании, и такое право у субъекта есть. Закон о недрах, он существует, это наш федеральный закон. Это закон, который должен будет ответить на многие вопросы, особенно… Ну, понятно, что добывать полезные ископаемые в городе Москве не придется, а вот части строительства подземных сооружений придется, я думаю, в процессе вопросов, я развернуто отвечу и объясню даже вот с учетом результатов обсуждения на правительстве, в связи с чем стоит особая актуальность разработки этого закона.
Нам предстоит создать и определить заказчика на эту работу, городского заказчика. Думаю, что наиболее подготовленная к этой работе структура у нас называется Московский центр освоения резервных территорий, на его базе мы создадим Московский городской центр освоения подземного пространства, который и будет являться пользователем и на ту граддокументацию, о которой я сказал, и в рамка этого Московского городского центра освоения подземного пространства будут созданы и контролирующие, и обучающие центры. И именно этот центр будет взаимодействовать, плотно взаимодействовать, начиная с 1 января 2010 года с саморегулируемыми организациями, которые к этому моменту должны развернуть свою работу. И, по сути дела, он и передаст эту нормативную документацию, которую мы разработаем для них как для руководства к действию со своими уже ассоциированными членами саморегулирующих организаций. То есть работа такая достаточно комплексная.
Если говорить о программе гаражного строительства, увязки с тем вопросом, который я сейчас обозначил, то, если проанализировать за 100% все объекты ввода гаражей, приблизительно 30% - это гаражи в чисто подземном исполнении. Вторая треть – это гаражи подземно-наземные, с превалированием надземной части. И только каждый третий гараж отдельно стоящий, который строится в городе Москве, он имеет только наземное исполнение, это многоэтажный надземный гараж.
Второе. Динамика, если посмотреть, то за 2006 год чисто в подземном исполнении нами введено 180 тысяч квадратных метров гаражных площадей. За прошлый год, за 2007 год – 260 тысяч. Приблизительно такой же темп ввода в части динамики состоится и в этом году.
Если смотреть в целом на проблематику, то что получается? Мы, с одной стороны, разрабатываем сейчас, и активно разрабатываем нормативную базу. Какими силами – скажу. Это Московский государственный горный университет, это Московский государственный строительный университет, это еще целый ряд привлеченных организаций. Мы не можем одной организации выполнить эту работу, потому что нам действительно важны очень сроки. Со второй стороны мы определили и вместе с архитектурой, с Институтом Генплана, то есть в этой части нормативное обеспечение, в этой части градостроительное обеспечение. То есть, когда мы должны закончить граддокументацию и проводить конкурсы на освоение объектов подземного пространства, мы должны к этому моменту полностью себя обеспечить нормативами и разработать закон о недрах в обязательном порядке с тем, чтобы организовать процесс, и это поручение прошло у нас отдельным вопросом, и это поручение Юрия Михайловича Лужкова, только попрошу вас вдуматься. У нас кадастровые планы земельных участков с кадастровой оценкой есть на всю территорию города, на все надземное пространство. Вот нам нужно сделать такие же кадастровые планы, сделать такую же кадастровую оценку всего подземного пространства. Чтобы, построив объект, инвестор, оформив его в собственность, такой опыт у нас есть, и платил налог на имущество, он также платил еще и аренду за пользование подземным пространством в тех границах, в тех объемах, которые ему будут представлены для освоения.
Таким образом мы действительно оценим свой потенциал, разработав кадастровый план подземного пространства, с экономической точки зрения мы поймем свой экономический потенциал подземного пространства. Понятно, что арендная плата за пользование подземным пространством в центральной части города и, к примеру, в Южном Бутово должна быть разной. Но и в центральной части города на глубине три метра, объем там в 10 кубов, и на глубине 30 метров – тоже должны быть разные показатели. И понятно, что чем глубже, тем меньше. Или вообще, на безвозмездной основе, этот вопрос тоже у нас прорабатывается. Это большая системная работа, которую нам предстоит организовать до конца года с участием Департамента земельных ресурсов, с участием Департамента природопользования и других отраслевых наших подведомственных организаций.
То есть работа предстоит такая глобальная и масштабная, особенно с учетом того, что когда ты построил что-то в наземном исполнении, ну, в конце концов, можно через какие-то года, периоды, как мы сейчас реконструируем, реновируем территории, пятиэтажки сносимые, сейчас несносимые, уже есть опыт реновации территории 9-этажного жилого фонда, я уверен, что и к 12-этажному фонду, к реновации мы подойдем в ближайшие годы, то, построив объект в подземном исполнении чисто, достаточно сложно его, а иногда и невозможно изменить уже его границы и объемы. Поэтому здесь право на ошибку практически отсутствует. Ну, собственно говоря, на такие основные позиции я сейчас ваше внимание обратил. Основные вопросы я сейчас осветил, обозначил. Даже не вопросы, наверное, а темы. Вопросы будете задавать вы, и у меня короткое сообщение закончилось.
ВЕДУЩАЯ: Спасибо вам, Константин Юрьевич, действительно, вы раскрыли некоторые механизмы нам, структурировали эту информацию о том, что же действительно, какие меры будет предпринимать Москва, чтобы решить вот этот дефицит площадей. Это естественная проблема мегаполисов мира, и Москва здесь не исключение. Коллеги, ваши вопросы. Пожалуйста.
ЖУРНАЛ «КОММУНИАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС РОССИИ»: Я хотела бы узнать, во сколько может обойтись эта программа, ее реализация, за счет каких средств то будет, будет ли это на условиях государственного частного партнерства. Такой вопрос. Известно, что диггеры очень ревностно относятся к подземному строительству. Вот какова ваша позиция в этом вопросе. Спасибо.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Я понял вопрос. На ближайшие три года предусмотрено выделение порядка 500 миллионов рублей, из них половина суммы… Понятно, что это ориентировочные показатели, понятно, что мы будем в каждом конкретном случае делать оценку, экспертизу, и тогда будет приниматься окончательное решение. На что пойдут эти деньги. Половина пойдет на то нормативное обеспечение, о котором я говорю, на разработку, в том числе, и программ по повышению квалификации, то есть такой, на разработку всей методологической базы. А вторая часть пойдет на разработку градостроительной документации. Вот те 37 зон, которые я назвал и 95 подземных переходов. Кстати, это не только подземные переходы, это такие минимногофункциональные комплексы с основной функцией, конечно, подземный переход, но там и торговля, там и сервисные центры, но уже такого нового поколения, в первую очередь, с позиции и безопасности, и комфортности.
Что касается второй части денег на граддокументацию, это возвратные деньги, они будут возвращены при проведении конкурсов на подбор инвесторов. А первые пойдут на то, чтобы действительно процесс строительства шел в соответствии со всеми требованиями, технически регламентом, национальными стандартами.
Это первый вопрос. Второй вопрос, что касается взаимодействия с диггерами, ревности. Ну, я обещаю вам, что мы в обязательном порядке проведем встречу, нам очень интересны их конструктивные мнения, предложения. Я постараюсь, чтобы в этой встрече принял участие и директор Института геоэкологии города Москвы академик Осипов, он действительно кладезь знаний о подземном пространстве города Москвы. И я даже порошу, чтобы он действительно сделал свой доклад… мы продумаем формат этой встречи и, наверное, и для них будет много нового в части самой методологии, вот в части той истории, которой мы обладаем. Вообще, Москва имеет 700 тысяч до конца не проанализированных, вот за всю свою историю у нас в Мосгоргеотресте есть данные по 700 тысячам скважинам. И сейчас идет работа, и идет работа как раз с этим институтом по картографированию всей территории города. То есть берется качественный анализ, берутся еще дополнительные информационные материалы, бурятся дополнительные скважины, и делается… уже, кстати, полтерритории города, где-то на 50% этой работой территория уже покрыта. То есть мы проанализировали и имеем на сегодня полное представление о геологической, гидрогеологической, в динамике истории города и состояния подземного пространства города. Поэтому здесь целый комплекс вопросов, которые мы сейчас здесь рассматриваем. Ну и та информация, которой они обладают, конечно, тоже будет нами… Интересны особенно их наблюдения за последние несколько лет, и ту динамику, которую они видят изнутри. Это интересно.
ВЕДУЩАЯ: Спасибо. Следующий вопрос.
«ЛЕНТА.РУ», Петр ЧЕРНОВ: Я хотел бы, чтобы вы пояснили. Я так понял, что в рабочем режиме программа начнет работать с 2009 года, что сейчас идет подготовительная работа. И если это так, расскажите, пожалуйста, какие конкурсы в рамках… понятно, что подземное строительство шло и раньше, но вот в рамках программы какие инвестиционные конкурсы планируется провести, наиболее громкие, может быть, такие, интересные. И есть ли вообще такие планы по созданию подземного города в Москве, как мы видим в некоторых западных городах? Или это разрозненные такие проекты? Спасибо.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Сразу если с конца начинать отвечать, то, конечно, той классики, которая была в Монреале, в Торонто, у нас уже не получится. Не получится в силу… Ну, хотя, знаете, любое подземное сооружение можно построить в любом месте. Вопрос только целесообразности, и даже любые риски, наверное, можно убрать за счет дороговизны там и неоправданных вложений, но попытаться - попытаться, конечно, следует.
Например. То, что у нас планируется, это в обязательном порядке, и мы даже как-то смогли акт разрешенного использования, не просто там какую-то базовую-базовую граддокументацию, а уже в самом высоком уровне ее исполнения, где следующий шаг, это конкурс, это на 1150 машиномест под Тверской. То есть, что у нас получается? От Манежной до Камергерского, это первый участок. От Камергерского до Тверской, 13 – это второй участок. И под Юрием Долгоруким, ну, целик мы оставляем, там не дай бог, чтобы что-то с памятником случилось – это третий участок. В среднем, я вот сказал, по 300 – 350 машиномест в каждом. Общая площадь – более 50 тысяч квадратных метров. То есть это больше Манежа, по большому счету. Ясно, что, построив, мы попытаемся увязать вход в подземный этот гараж и этот подземный комплекс, которые между собой будут также увязаны, и с основными многофункциональными комплексами, которые находятся вдоль Тверской. Это мы продумаем, чтобы, действительно, и пользование этим паркингом, и возможность расширить какую-то функцию, это мы подумаем. Это вот то, что знаковое, значимое должно у нас произойти в будущем году. Другой момент и главный момент, это вопрос проведения конкурса и процедура проведения конкурса. Я честно скажу, у Москвы нет опыта проведения подобных конкурсов. У нас сейчас все, что разработано и утверждено, это конкурсы на право аренды земельного участка с инвестиционными условиями, то есть, когда что-то там строится. В наземно ли подземном виде или в наземном виде. А чисто в подземном виде, допустим, участок, который находится в красных линиях, улично-дорожной сети, в данном случае я говорю именно об этом участке. То есть под Тверской – он прям под улицей Тверской, - то здесь будущему инвестору не позволяется брать в аренду земельный участок, который находится над гаражом – это улица Тверская. Поэтому здесь должен быть проведен конкурс только на право возведения подземного сооружения с четкой и ясной функцией – хранение автомобилей. Поэтому вот этот момент мы должны регулировать, и свою городскую нормативную базу привести в соответствие. Конечно, когда будет закон о недропользовании, о котором я говорю, городской закон, он тогда эти вопросы решит автоматически – мы будем выставлять на торги лицензию на право строительства подземного сооружения. Только. Вот с теми ограничениями. На период проектирования и строительства – нет вопросов. Мы краткосрочные договора аренды на 11 месяцев будем давать, там действительно нужно обеспечивать доступ к подземному пространству, но по срокам, которые будут заложены в инвестиционном контракте, инвестор должен будет закончить эти работы. Мы можем его продлять – на 11 месяцев дали – смотрим, еще нужно, и это условие инвестиционного проекта он выполняет – даем еще. Но после этого мы привели все в первоначальный вид и оставили максимум – это места въезда-вызда в подземные сооружения и оформили ему в аренду из всего поверхностного комплекса только вот места доступа по большому счету. А остальное – это городская собственность. И он нам платит за пользование подземным пространством в этом сооружении.
Ну вот, кстати, если уж говорить сейчас про гаражный вопрос, то только, вот, допустим, по этому адресу, под Тверским, инвестор будет обременен обязательством оказывать услуги только по хранению автомобилей. То есть никакой там долевой собственности быть не может. То есть это в дневное время для хранения, в вечернее, ночное, утреннее время – это для хранения автомобилей жителей прилегающих домов. Ну, желающие есть, хотя, конечно, и себестоимость там тоже будет не маленькая, потому что мы хоть и попытались так расположить гаражные комплексы, чтобы минимально затрагивать те коммуникации, которые необходимо будет перекладывать, но, тем не менее, это такой инженерно насыщенный в подземном пространстве район и территория города.
ВЕДУЩАЯ: Спасибо, Константин Юрьевич. Вопросы, коллеги.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Вы знаете, я так развернуто пытаюсь отвечать, что, в принципе, может быть, и…
ВЕДУЩАЯ: Вы знаете, я воспользуюсь паузой и задам вам вопрос, немножко возвращаясь к теме нашей пресс-конференции, именно говоря о подходах. Вы рассказали о механизмах, а я бы хотела вернуть вас к вопросу о подходах. Насколько вообще необходимо именно подземное строительство? То есть Москва не резиновая, она росла вширь, росла ввысь. Почему сейчас принято принципиальное решение, чем оно вызвано? И второй вопрос. Согласовано ли оно каким-то образом с общественностью? Какая научная работа подведена под эти решения?
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Вопрос понятен, спасибо. Я не буду сейчас перечислять весь тот я бы сказал даже комплекс, наверное, методологических документов, которые мы сейчас разрабатываем. Он огромный. То есть это и механизмы стимулирования освоения, и методика районирования территории города в зависимости от тех ограничений, которые мы имеем. Это я уже и говорил. И карстовые, и карстово-суффозионные, и гидрогеологические ограничения, и ограничения по осадочным явлениям. У нас есть карты, я думаю, не сложно вывести сейчас на монитор, когда мы взяли, сложили все эти ограничения, которые имеем, и у нас появилась карта, которая… Вот все эти ограничения. Карта. Голубым показано, где наиболее перспективные территории в части экономической целесообразности. То есть там, где сложности, с которыми столкнется инвестор, связанные с грунтами, и вот с теми ограничениями – минимальна. Чем ярче цвет – тем сложнее и сложнее будет идти в подземное пространство. С одной стороны. С другой стороны, мы разработали методику экономического стимулирования, это как этап разработки стартов и стартовых условий проведения конкурсов. То есть, с учетом и этих условий, с учетом местоположения объекта, мы разработали, как правильно рассчитать стартовые условия, которые позволят действительно привлечь внимание инвестора. И третий момент, главный момент, это, конечно, поверхностное развитие города, это генеральный план развития города в надземной части. И вот, наложив вот эти три документа, мы получаем нормальный и красивый методологический продукт, который позволит действительно привлечь максимальное внимание инвестора.
И потом, был вопрос, и я как-то вот немного прошел – что на сегодня. На сегодня у нас идет освоение подземного пространства. Идет. У нас, ну я даже вот самый центр возьму, там на Хохловской площади. Правда, чем центрее мы начинаем вести эту работу, тем больше у нас приятных сюрпризов в части археологии. Но это, с одной стороны, приятные сюрпризы, с другой стороны, для инвестора это дикая головная боль, потому что вступают в работу совсем другие люди, которые действительно начинают оформлять памятник. Вот стена белого города, фрагмент стены белого города на Хохловской площади. Можно подъехать сейчас посмотреть. Это реальный кусок. Это шикарный фрагмент. Ну, и тут же начинаем принимать решение – а как его сохранить? То есть мы должны и гараж построить, и при этом там на первом уровне сохранить и сделать такой музейный фрагмент с правильным оформлением и с правильной подачей этого археологического и исторического наследия. Сейчас заканчиваем гараж и в декабре-месяце, очень хороший гараж получается, гаражный комплекс, большой гараж, там больше 300 машиномест на Тургеневской площади чисто в подземном исполнении. Очень красивый и очень серьезный объект, и там я действительно на открытие буду приглашать вас в декабре-месяце, там будет, чем похвастаться, это самые современные строительные технологии. То есть работа идет. Ну а вот мы видим саму перспективу.
ВЕДУЩАЯ: Коллеги, пожалуйста, еще вопросы. Пожалуйста.
РАДИО «ВЕСТИ-FM», Евгений Криниц: Константин Юрьевич, скажите пожалуйста, когда будет уже построена парковка на Тверской, в каком году и в каком месте, может быть. И вы сказали, что к концу следующего года вы уже начнете осваивать объекты, а вот какие конкретно и, может быть, время хотя бы.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Что касается парковки на Тверской. В 2009 году начало строительства. То есть первое полугодие, это проведение конкурса, четвертый квартал, мы так для себя определяем, это начало подготовительных работ. Самый сложный вопрос здесь, мы будем принимать еще принципиальное решение, три ари(?) у нас есть, то есть три комплекта документации, на все три, но здесь необходимо будет еще принять на уровне мэра решение о том, в какой последовательности строить с учетом, действительно, смоделировать ситуацию с учетом транспортных ограничений, которые в любом случае у нас появятся, и как сделать так, чтобы эти ограничения были минимальны с учетом и так уже достаточно проблемной ситуации по передвижению в центре города. Это раз.
Второй вопрос. По остальным. Ну вот 37, которые у нас есть, ну вот я сказал в своем выступлении, что по 20 мы как минимум будем иметь граддокументацию из 37 к концу будущего года, и тогда я…Давайте я раз в год буду давать такие пресс-конференции, мы с вами раз в год будем беседовать, и я скажу четкий адресный перечень.
Что касается, допустим, объектов гаражного строительства, то у нас в чисто подземном исполнении на территории каждой префектуры минимум от трех до четырех гаражей отдельно стоящих строится. Еще они строятся в какой части, я объясню. Начиная с прошлого года впервые за последние 20 лет в городе Москве начинается сооружение объектов гражданской обороны. Это гаражи-стоянки двойного назначения. Они у нас все выполняются в подземном исполнении, объекты гражданской обороны. То есть в мирное время это используется как гараж-стоянка, но он дополнительно оборудован дополнительными средствами защиты, и их размещение тоже там по специальной методике определяется. У нас на сегодня в работе около 40 объектов гражданской обороны вот как объектов двойного назначения, в первую очередь это гаражи-стоянки. Ну и, понятно, что это гаражи-стоянки.
Другое дело, скажу сразу, что это те гаражи-стоянки, которые мы не продаем, а будем сдавать, в первую очередь, льготным категориям населения, а все, что выше, у нас, как правило, эти объекты совмещены с наземной частью, с той частью, которая не обременена вот этой функцией, там мы будем продавать еще на этапе строительства.
РАДИО «ВЕСТИ-FM», Евгений Криниц: Еще один вопрос, если позволите. Закона о недрах нет вообще, много пробелов, да? Московских законов нет. А вот какие сложности возникают? Вот сейчас нет, а строится все равно – на Тургеневской площади…
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Объясню ситуацию. Там, где у нас стройка идет за счет бюджета города Москвы, ну, к примеру, те же объекты гражданской обороны, это абсолютно бюджетное финансирование предусмотрено, здесь этих проблем нет. Вот отсутствие закона о недропользовании и о недрах нас не останавливает. В нормативном плане, в правовом плане не останавливает. А как только мы начинаем в чисто подземном исполнении выставлять гараж на конкурс или подбирать инвестора, здесь начинаются проблемы – проблемы из-за отсутствия закона о недрах. И есть поручение, в данном случае, Департамента природопользования эту работу активизировать. Возможно – возможно, - и мы такое поручение в постановлении правительства прописали – в кратчайший срок, до нового года, Департаменту природопользования совместно с нашим строительным комплексом необходимо будет подготовить предложения о создании специализированной организации по недропользованию. По аналогии с Федеральным агентством по недропользованию, которое есть при Министерстве природпользования, которое бы действительно вело всю работу, начиная от контроля за разработкой документации, лицензирования, выставления лицензирования и лицензий на конкурс – то есть я буду выигрывать лицензию на право освоения подземного пространства под цели размещения строительного объекта вот с такой-то функцией, и вести его, сопровождать, вплоть до… ну, как эксплуатацию, и, если необходимо, до ликвидации.
То есть такой орган, я уверен, будет создан, он необходим. Необходим особенно с учетом этой актуальной задачи, вот о которой мы сейчас говорили, что, действительно, время меняется, город Москва ограничен, жестко ограничен в своих границах. Все, что сверху, у нас более-менее понятно и уже, допустим, тот же центр города, он очень сильно уже реновирован, и целые районы, куда в ближайшие десятилетия ты ни с чем не придешь. А, по-прежнему, допустим, есть те районы, куда мы, по-прежнему не придем, но дефицит тех же инфраструктурных объектов, он существует.
Вот смотрите, как получается. На Москву посмотреть с двух частей. Одна часть, это та территория, где будет идти реновация, реконструкция, реорганизация территории. И там мы заранее, я уверен, не менее 30% освоения подземного пространства предусмотрим. И, конечно, отдельно стоящие объекты, это не решение вопроса. Это комплекс. Это вот, действительно, с учетом опыта и Торонто, и Монреаля. Это и подземный город. Вот возьмите территорию, она называется Большой Сити, новый центр при Сити, там Сити-2 его кто-то называет, это тысяча гектар земли. Вот там заложено порядка 4 миллионов сейчас в концепции квадратных метров только в подземной части. И понятно, что эта подземная часть должна быть комплексно увязана и с наземной, и со всем остальным.
А вот есть те районы, куда ты уже не возйдешь. То есть, где достаточно свежая застройка, 80-90-х годов, но время меняется, изменились требования по размещению инфраструктурных объектов, и там можно их, даже те же гаражи, донасытить только в подземном исполнении. Потому что в наземном ты его не разместишь, потому что разрывы не позволят. А потом, если шире посмотреть на эту задачу и на возможные функциональные назначения подземных объектов, это и те же кинотеатры, это и те же фитнесцентры, это и те же библиотеки, это и та же торговля в том или в другом исполнении. Я уж не говорю про эти гаражи. Поэтому стоит другая задача по анализу территорий сложившейся застройки, по которой не предполагается в ближайшее время реорганизация в части донасыщения инфраструктурными объектами. И вот эти задачи будут решать те рабочие группы координационного совета во главе с замом префекта по строительным вопросам и давать свои предложения по донасыщению, ну, в части разработки граддокументации, ну а дальше по тем механизмам, которые я обозначал: что за бюджет, то за бюджет, то за бюджет, что на конкурс, то на конкурс, но уже в соответствии с тем законом о недрах и с той нормативной базой, которую нам предстоит разработать в 2009 году. То есть работ такая достаточно глубокая и серьезная.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Пожалуйста, ваш вопрос.
ГАЗЕТА «СТРОЙКА»: Эти подземные сооружения потребуют очень большого расхода электроэнергии. Увязан ли этот вопрос с энергетиками?
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Хороший вопрос. Сразу хочу ответить, что подземные сооружения в надземном исполнении и в подземном исполнении в части потребления электроэнергии, в подземном исполнении, оно потребляет меньше электроэнергии, потому что нет колебаний температуры, и это я вам хочу сказать как горный инженер по своей профессии, у меня есть даже подземный стаж, я когда-то проработал в шахте порядка полутора лет, даже проходчик пятого разряда. Когда спускаешься на тысячу метров на глубину, и зимой, и летом там одинаковая влажность и одинаковая температура воздуха. Ну и даже на 200 метров – то же самое. И даже на 10-15 метров – понятно, что это тоже почти то же самое. Поэтому в этом плане меньше колебаний, в этом плане проще.
Я хочу, если позволите, думаю, уже в заключение сказать главную мысль. Это программа, которая позволит эффективно реализовывать другие программы. Эта программа, она настолько глобальна в самой постановке задачи, что от того, насколько мы отработаем то, что заложили в эту программу на ближайшие три года, так эффективно будет исполняться и та же гаражная программа, программа по размещению объектов социальной инфраструктуры, по всем, по всем остальным программам. Не случайно, кстати, наш департамент потребительского рынка активность проявил и включил нам 95 этих подземных переходов. То же самое, есть программа по малому бизнесу. И я уверен, что чем эффективнее, чем правильнее мы наработаем всю базу, тем лучше и она у них пойдет. И есть, что размещать в подземном пространстве и по линии малого бизнеса, и по остальным, по остальным направлениям. Возьми тот же у нас продресурсов департамент – ради бога, те же овощехранилища. Вот то, что я сказал, это же действительно, это экономия электроэнергии и температурных режимов, и более стационарная ситуация. Почему они должны быть в наземном исполнении? Ну, то есть здесь огромный потенциал заложен.
«ИЗВЕСТИЯ», Эдуард Воротников: Скажите пожалуйста, что спрашивали и какие пожелания высказывали жители Тверской на тех встречах, когда обсуждалось это строительство? И второй вопрос. После того, как изменилась ситуация с парковками на муниципальной земле, было объявлено, что такая ситуация продлится до тех пор, пока не будет разработана городская программа парковочная в 2010 году.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Давайте я по первому вопросу отвечу. Первое, в чем было пожелание жителей – ужесточить контроль по сопровождению строительства в части конструктива зданий, именно в части безопасности вот тех сооружений, которые прилегают непосредственно к зоне стройки. Раз. Второе, это позволить им пользоваться машиноместами для хранения своего транспорта в вечернее и ночное время. Ну, собственно говоря, для нас для самих это знаковые объекты, и понятно, что в части сопровождения по линии наших надзорных строительных органов будет уделено самое пристальное внимание. А что касается такого двойного назначения, то есть дневное и ночное использование машиномест, мы это изначально закладывали, поэтому там вопрос стоимости этой услуги, ну, мы это детально обсудим. Льготные категории, понятно, что мы добьемся, чтобы они по муниципальным расценкам брали в аренду эти машиноместа в ночное и вечернее время.
А что касается второго вопроса, не совсем понял, если можно, вы его конкретизируйте.
«ИЗВЕСТИЯ», Эдуард Воротников: После того, как отменили плату за парковку, было сказано, что такое положение дел продлится до тех пор, пока не будет разаботана городская программа парковочного пространства, по-моему, к 2010 году. Связана ли эта программа с освоением подземного пространства, и, как вы думаете, могут потом измениться условия парковки в Москве на земле и под землей? Цены…
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Вопрос я теперь понял. У нас заказчиком, госзаказчиком и как бы куратором этого направления является Департамент транспорта и связи. Поэтому я так же, как и вы, слушаю, меня это волнует. Подождем, пока они подготовят…
«ИЗВЕСТИЯ», Эдуард Воротников: Пока Королевский не разработает программу парковочную, мы ничего не можем сказать. Наверное, так и будем бесплатно еще два года ставить. А когда он сделает парковки, тогда мы получим место…
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Тогда вы должны сделать все, чтобы я как можно дольше это не разрабатывал.
Давайте сделаем следующим образом. Вот что у нас… Я не хочу, это отдельный пласт вопросов, мы действительно в городе сейчас, ну, в городе – именно в правительстве, именно вот у нас, как в комплексе, где мы выступаем госзаказчиком на гаражную программу, у меня есть, что рассказать. И это займет времени не меньше, чем я сейчас посвятил теме освоения вместе с вами подземного пространства. Поэтому предлагаю следующим образом. Леночка, вы организуете пресс-конференцию по реализации, допустим, гаражной программы за 9 месяцев и перспективах на 4-е и 1-е полугодие будущего года. Потому что мы сейчас изменили подходы и в части финансирования, финансирования строительства гаражей-стоянок. То есть, само собой, конкурсные объекты, само собой сейчас муниципальные стройки, в огромных количествах, у нас сейчас в проектировании более 50 адресов за счет бюджета города. Мы планируем, действительно, организовывать привлечение на этапе еще строительства соинвесторов практически по себестоимости, жителей города. То есть мы внесли большие изменения в реализацию этой программы «Народны гараж», сделав, по сути дела, народной всю программу, то что строят за счет бюджета города. Перехватывающие гаражи сейчас уже запроектировали, и у нас по восьми адресам идет работа. То есть я так комплексно расскажу, и не только… по быстровозводимым гаражам. Я надеюсь, что в октябре месяце мы все-таки выпустим постановление, я подробно про него расскажу, постановление называется таким образом, ну, сейчас это проект постановления, он практически со всеми согласован, находится сейчас в правовом управлении, я думаю, что в ближайшие несколько дней мы это закончим. Постановление, которое утверждает порядок размещения некапитальных объектов в городе Москве. Это вообще отдельный пласт. То есть мы все время говорим про капитальный, капитальный, а это не капитальные объекты. Именно быстровозводимые гаражи, и есть там целая-целая как бы вот… я подробно расскажу, как это мы планируем организовывать. Более того, мы сейчас, кстати, по предложению Москонтроля разработали документ, он также на согласовании, я надеюсь, что мы его тоже выпустим, что делать с теми участками, которые заняты плоскостными сооружениями. Вот это такой вопрос очень сложный, он и в социальном плане сложный. То есть, когда жители получили достаточно давно право поставить там свой… ну, не ракушку, а вот зеленое, крытое шифером, и как мы планируем сейчас, с учетом и их интересов, реорганизовывать эту территорию с учетом и истории вопроса, и с участием бюджетных средств в этой программе. Ну, то есть, здесь действительно у нас много-много направлений. И я надеюсь, что для нас 2009 год будет решающий, а в 2008 году, во всяком случае, как минимум, по 15 адресам мы выйдем на стройку за счет бюджета города и начнем тут же привлекать деньги населения. То есть город, по сути дела, в районах социального жилья, там, где есть отдельно стоящие гаражи, будет выступать инвестором, но таким социальным инвестором – он за счет городских денег строит и привлекает тут же в соинвесторы, оформляя им потом в собственность эти гаражи, эти машиноместа с минимальной наценкой. Поэтому я такое поручение дал, обещаю эту работу провести.
ВЕДУЩИЙ: Коллеги, вопросы еще.
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Все, спасибо большое.
ВЕДУЩАЯ: Большое спасибо, Константин Юрьевич. Надеемся увидеть вас вновь. И еще такой вопрос. Понятно, инвестиции, девелоперский поход, Москва строится и прагамтический, реалистический подход, он, конечно, очень важен. Ну вот а как голоса деятелей культуры в защиту исторического наследия, слышны ли они, учитываются ли они? Каким образом вы взаимодействуете с культурой?
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Иногда я говорю, как строитель, к сожалению, не услышать эти голоса невозможно уже стало. У нас жесткий регламент, достаточно жесткие требования. Роль Москомнаследия у нас сейчас на одну ступень с ролью Москомархитектуры поднята, поэтому не услышать не можем…
ВЕДУЩАЯ: А как реагируете?
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Ну а как реагировать? Когда я говорю про поземные пространства, то это самый безболезненный вариант по сохранению памятников архитектуры и истории. Потому что мы, само собой, их не трогаем, а уходим куда-то под землю. А что касается…
ВЕДУЩАЯ: Но любое вмешательство, оно все-таки сказывается…
К.КОРОЛЕВСКИЙ: Конечно, нужно соблюдать технологию. Понятно, вот та нормативная база почему еще и сказывается, потому что действительно, если посмотреть, то даже московские городские строительные нормы в части вот требованию к сооружению в подземном исполнении не соответствуют современным требованиям, не соответствуют уже тем технологиям и тому, что мы имеем. Поэтому, разработав за 2009-й год, я уверен, мы эти проблемы снимем. Мы ужесточим требования по контролю и по сопровождению всех строительных процессов. И я уверен, что этих проблем у нас не будет.
ВЕДУЩАЯ: Пресс-конференция завершена, всем спасибо.
|
Владимир Ресин и руководители структурных подразделений стройкомплекса ответили на вопросы журналистов
Слово префекту
